?

Log in

No account? Create an account

arhivar_rus


АРХИВАРИУС

-журнал-


Previous Entry Share Next Entry
Война миров - 22. История одной ереси.
arhivar_rus


В детстве я был рослым мальчишкой. И само собой, мне предложили записаться в секцию баскетбола. Преподавала там симпатичная высокая женщина, мастер спорта, бывшая участница олимпийской сборной. Как-то она мне сказала: - У тебя неплохо получается, но надо научиться смотреть шире.
- Как это? - удивился я.
- Ну.., попробуй смотреть на площадку как-бы сверху и видеть всех игроков одновременно.

αἵρεσις

      Ересь не всегда считалась «ересью» в теперешнем понимании. Значение этого слова в греческом - «выбор, направление, мнение». В русском переводе Библии слово трактовалось как «разномыслие»: « Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные » (1Кор.11:19), а в других местах «ересь» переводилось просто - как «ересь», поскольку другого аналога в русском языке, когда нужно было что-то осудить за убеждения, не находилось. Нужно отдать должное нашим Святым Отцам, которые не нашли для объединений «еретиков» в русском более достойного слова, чем «инославные». В других европейских языках, которые победнее чем русский, также не было ранее никак не обозначено это понятие, поэтому там – та же ересь – heresy, hérésie, eresia , etc.– калька с греческого.

Истоки

      Христиане первых веков были в абсолютном большинстве евреями - бывшими иудеями – и это понятно. Их было гораздо больше, чем принято считать, и новая религия быстро распространялась вширь. Одни из них легко расставались со «старыми мехами», отвергая Ветхий Завет, другие пытались приспособить их для «молодого вина» накладывая заплаты - единого Учения не существовало. Религия не была еще оформлена в рамки догматов, не имела устоявшихся ритуалов и обрядовости. Продолжалось это тоже дольше, чем считают. К примеру тезис о Троице оформился в значении «Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух» не сразу, а в III в. До того говорили о «двуначалии» или о том, что Святой Дух - понятие женского рода. Этому есть причина.   Книги переводили на греческий с арамейского - в арамейских текстах «дух» мыслился как мать, потому что по-арамейски «ruah» (дух) — женского рода. (В русском слово «дух» мужского рода, а в греческом – среднего). Получалось логично по связке - Отец-Мать-Сын. Но это попахивало каким-то язычеством с женским культом, по типу египетского - Исида и Осирис-Гор (Матерь и Отец-Сын). Может быть, были и какие другие причины, кроме патриархализма, для непринятия в таком чтении Первостепенного Божественного Принципа, возможно внимательно изучалась доказательная база - Никео-Константинопольский собор утвердил в IV в. тот, что мы знаем, что составляет сейчас Символ Веры.



Но наряду со Святым Духом там не случайно присутствует Богородица. (Мы еще вернемся к этому вопросу о женском начале).

Двадцать два

      Естественно при этом исследовалось множество книг, и те, которые противоречили мнению Святых Отцов объявлялись неканоническими, переходили в разряд «апокрифов» - тексты в пергаментах иногда смывались и они переписывались так «как надо». Другие, признанные вредными, безжалостно рвались и сжигались.
Апокрифических евангелий, свидетельствующих о Христе, сейчас насчитывается около 50 – это то, что до нас дошло. Их них богодухновенными признано только четыре. Они изложены замечательным стилем - лишены излишних фантазий, строги и лаконичны.
      Некоторые апокрифы широко используются Церковью, несмотря на «неканоничность» - иначе бы мы никогда не узнали, к примеру, о некоторых архангелах, изображения которых есть на стенах Храмов. Об этом нет ничего ни в Библии, ни в Евангелиях. И вообще ничего не знали о небесной иерархии, если бы упоминания о ней не было в запрещенных или «нерекомендуемых» книгах, содержание которых признано спорным или фантастическим.
Надо заметить, что подобная практика существовала и у евреев при составлении Танаха. Ездра с помощниками, просмотрев гору книг, отобрали 39, из которых, путем соединения, сокращения и компиляции искусственно сделали 22, по числу букв в еврейском алфавите. Так сказать для ровного счета. Какая-то часть остальных, из множества не вошедших, была уничтожена и сожжена - другая часть вошла в состав Талмуда.

Семдесят два

      Переводчики Танаха на греческий пошли несколько дальше. Работа велась в Александрии, где для перевода ветхозаветных книг наняли 72 еврейских толкователя. Александрийская библиотека в те времена была последним оплотом древней мудрости и знаний – пишут, что одних пергаментных свитков там насчитывалось 700 тысяч, ну и папирусы, глиняные таблички, деревянные дощечки и пр. – миллионы единиц хранения. К тому времени там обнаружилось множество еврейских текстов, признанных богодухновенными. Из них выбрали, после дискуссий 11, которые приплюсовали к отобранным Ездрой 39 книгам. Уложили - и назвали это «Септуагинта» - (Семдесят два). По числу 72-х переводчиков.
      Собственно, после добавления Нового Завета к Септуагинте это стало называться Библией.
      В этом, к слову, отличие Ветхого завета от Танаха – в него вошло больше еврейских текстов.

      Хотя Септуагинта целиком тоже не является каноническим текстом в Православии - Ветхий Завет это правленая Септуагинта, с оговорками «переведено с греческого» - но авторитетность её не отрицается. Западная Церковь перевела Библию с греческого на латынь только в конце IV века под названием «Вульгата». И приняла Септуагинту целиком, чему впоследствии воспротивились протестанты, более тяготеющие к изначально-еврейскому варианту, без этих дополнительных 11 книг.
      К тому времени Александрийскую библиотеку уже сожгли, да и мотивов для дальнейших правок не находилось. Позже правили не ориентируясь на древние источники. Добавлю – после разрушения и пожара в ней часть книг удалось отправить в Константинополь, где их тоже, в итоге, сожгли. Остатки Александрийской библиотеки дожег халиф Омар. При этом халифу приписывают замечательную фразу: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
Поговаривали, что часть рукописей все же не сгорела и составила основу библиотеки Ивана Грозного, хорошо им схороненную и безуспешно разыскиваемою Лужковым.
      В общем – огня хватало. Одну эпоху сменила другая, которая началась с почти чистого листа пергамента, на котором старые письмена были тщательно смыты. Полное впечатление - что кто-то задался мыслью внести полную путаницу в представления людей о мире.
      Диск был отформатирован, говоря сегодняшним языком, и заполнялся новыми, часто перепутанными, многократно правленными и переназванными файлами в течении примерно 700 лет, (а может и больше), когда наконец наметилась тенденция к какой-то систематизации.

Три

      Нет сомнений, что Отцы Церкви были мудрыми и просвещенными людьми своего времени, и если у них и были свои субъективные мнения, то складываясь, они решались коллегиально, на Соборах. Какие-то противоречия удалось устранить решением большинства, какие-то не могли найти согласия, вроде положения Символа Веры о «Филиокве». Это стало одним из поводов раскола церкви, но «Триединство» не отрицалось. Та и другая Церковь не отрицали Ветхого Завета целиком – Бог Отец Нового завета был тем же Богом Завета Ветхого – Богом Авраама , Исаака и Иакова. Слова Христа об Отце лжи, трактовались так, что евреи предали Бога, отступились, и отреклись от Него перед лицом Пилата, - сделав это по неведению. Для подобного консенсуса – раздела церкви на восточную и западную, и взаимного предания друг друга анафеме, понадобилась тысяча лет от Рождения Христа.

Два

      В стороне остались те, кто не принял Ветхий Завет. Если Вы попытаетесь в энциклопедиях выяснить, кто такие были, скажем, «альбигойцы» или «катары» Вы прочтете что-то типа этого: «Для катарских текстов характерно отсутствие отсылок к текстам нехристианских религий. Даже в наиболее радикальных своих положениях (напр., о дуализме или о перевоплощениях) они апеллируют только к христианским первоисточникам и апокрифам».
Ну и чего здесь плохого для христианина? Почему христианские тексты должны включать тексты «нехристианских религий»? Уверяю Вас, если читать эту статью википедии далее - вы не поймете зачем нужно было этих «добрых людей» непременно преследовать, убивать и сжигать во имя Христа.
Началось всё, пожалуй, с Маркиона Синопского. Во втором веке от Р.Х. он создал первую гносеологическую систему, основанную на христианстве. Несмотря на суровый аскетизм ее последователей, общины ее раскинулись на огромном пространстве – от Галлии до Африки и Малой Азии. Сейчас трудно судить о причинах таковой популярности – все книги этих еретиков были сожжены. Но осталось множество отзывов о них. По мнению Тертулиана, Маркион отталкивался от преувеличенных им идей апостола Павла.
      Известно, что в молодости Маркион попал в Риме под влияние Кердона, увлеченного филоновской апафатикой - «Кердон учил, что Бог, проповедуемый законом и пророками, не есть Отец Господа нашего Иисуса Христа. Его можно познать, а тот Бог непознаваем». Маркион, как пишут, превратил смутные взгляды Кердона в логически безупречную систему. Тертулиан отмечал, что «Разделение Ветхого Завете и Евангелия – отличительное и первоначальное дело Маркиона. Бог Ветхого Завета, познаваемый из Его закона не может быть Богом благодати и любви. Это – «дикий и воинственный судия», несправедливый и немилосердный. Данный Им закон только порождает грех и обнаруживает бессилие человека. Все Его создания находятся в извечной вражде и обречены на гибель. Следовательно, сам Бог закона – всего лишь неумелый Демиург». «Демиург зол и злы Его творения»
      Церкви маркионитов имели своих мучеников, иерархов и монахов. В них могло иметь место повторное крещение после покаяния в серьезном грехе, женщины могли иметь священство. Маркиониты в Сирии с IV в. начали смешиваться с имеющими сходное мировоззрение манихеями, а чуть позже с монофизитами, которые отвергали иконы и считали, что человеческая природа Христа, будучи единосущным Отцу по Божеству, и воспринятая Им от Матери, растворилась в природе Бога.
Подобная смешанная ересь стала быстро распространяться и достигла Армении, где была всеобще принята. В 690 г. император Юстиниан приказал отлавливать и сжигать еретиков живьем, чтобы сохранить от ереси соседние области. И их жгли. Считается, что это были первые сожжения еретиков в истории. Их жгли и высылали - но помогало это мало.

      В восточных провинциях империи — в Малой Азии и в соседних районах Кавказа — имело распространение учение павликиан, впоследствии перекинувшееся на европейскую часть. Павликиане (от Павел), исповедовали дуализм, верили только Новому Завету, отрицали иконы и монашество. Они признавали Бога добра (Отец небесный) и бога зла (Сатана). Христос у них - один из ангелов и сын Бога добра. Они считали, что после того как будет уничтожен бог зла (творец видимого мира и людей), на земле распространится власть Бога добра. В 40-х годах IX в. павликиане основали на берегу Евфрата в Армении крепость Тефрику, ставшую их столицей. Их не раз пробовали выкуривать, но они жестко сопротивлялись, отвечали ударами даже по отдаленным областям Никеи , Никомедии и Эфеса.

      Неудивительно, что когда славянские общины Малой Азии, (исповедующие подобную религию), объединились под знаменами Фомы Славянина, они нашли союзников и среди армян и сирийцев, сарацин, персов, и пр. Славянские поселения в Малой Азии упоминаются с конца 7 века, когда славяне во главе с князем Небулом составляли гвардию императора Юстиниана. Общины на территории Византии назывались «Славиниями», возникали они проникавшими с севера славянами на места запустевшие от долгих войн.
      Об этом времени данных немного – споры иконоборцев с иконопочитателями поглощали тогда все внимание византийских писателей, оттеняя на задний план все остальные события, - точь в точь как в современном дуроскопе. Недаром говорят – византийщина. Но еретик Фома Славянин упоминается часто. Удивление вызывает тот факт, что у нас о нём почти никто и ничего не знает.
      Религиозные мотивы и преследования еретиков были только одной составляющей бунта. По свидетельству Константина Багрянородного, все славянские общины были вынуждены нести без всякого ограничения тяготы по содержанию приезжих сановников, военных и гражданских. Разумеется недовольных было много повсюду - сервы восставали против господ, стратиоты против военачальников, полупокоренные варварские племена (перевезенные из других мест – обычная византийская практика умиротворения – типа мелтингпота)— против византийского ига. Фома, пользовавшийся популярностью, как в силу своего личного обаяния, так и вследствие щедрот, быстро создал многочисленную армию. Из Греции Фома получил сильное подкрепление от тамошних еретиков в виде большой флотилии в количестве 350 судов.
      В 820-м началась самая настоящая война против империи. Фома Славянин почти 2 года осаждал Константинополь. Вам что-нибудь известно об этом? По этому историческому сюжету вряд ли снимут блокбастер.
      В 840 году император Феофил Справедливый просит помощи у латинян, предлагая пойти на этих славяно-армяно-сирийских еретиков Крестовым Походом! А вы думали, откуда взялись и против кого были направлены эти походы? Отвоевование гроба Господня у мусульман – всего лишь эпизод.
      Против еретиков боролись идеологически - неоднократно собирали Соборы. Ничего не помогало.
     До той поры, пока император Иоанн Цимиский, после похода на Русь, крупными силами разгромил павликиан в Армении и переселил их во Фракию, от греха подальше.

      Но гремучая армяно-болгарская смесь породила новую ересь – богомильство. Естественно, богомилы не признавали Ветхий Завет. Богомилы верили, что имя бога Ветхого Завета – Сатанаил - князь мира сего.
Император Алексей I насильственно обращал богомилов в правую веру - их вождя Василия сжёг на костре, в качестве назидания. Активно, огнем и мечем, боролись с богомилами в Сербии. А вот в Боснии богомильство было одно время господствующей идеологией. Давление на них было огромное, но результатом стало, что славяне-боснийцы упорно отказывались от принятия католической или православной веры и более охотно переходили в ислам. Далее идеи двоебожия достигли Италии, а оттуда проникли в Западную Европу. В Европе подобные еретики назывались "катарами", "альбигойцами", и "вальденсами".

      «Катары» - таковое полупрезрительное название означает «кошатники». Может быть из-за их любви к кошкам. Себя «катары» называли просто - «христиане» или «христополитане» (граждане Христовы). Учение катаров, дуалистичное по доктрине, было глубоко христианским по идейному выражению. Катары поклонялись исключительно Христу. Дуализм катаров предполагал независимость источников добра и зла по отношению друг к другу. Как в Логике Аристотеля: «Противоположные принципы являются противоположностями», следовательно, добро и зло, являющиеся противоположностями, происходят от противоположных принципов.
      Абсолютное большинство катарских книг было сожжено, остались всего две-три, но существуют многочисленные исследования и расследования их деятельности, протоколы инквизиции. Хотя катары писали богословские трактаты (к примеру, до нас дошел «Книга о двух Началах»), но основным источником веры служили евангелия и некоторые апокрифы, вроде полученных ими (как считается) от богомилов «Видение Исайи» и «Вопросов Иоанна».



      Само окружающее католическое население к ним относилось совсем неплохо, что видно из правдивых показаний трудящихся, добытых многочисленными инструментами, которые вы сейчас можете видеть в музеях пыток , - оставленных, так сказать, в назидание другим еретикам. Соседи считали их «добрыми христианами, которые имеют большую силу спасать души».
      В 1179 году Третий Латеранский собор католической церкви осудил катарскую ересь.
      В 1209 году папа Иннокентий III призвал к крестовому походу против катаров, получивший название альбигойского (от названия города Альби).
      Это тогда, в Безье были произнесены слова Папского легата, когда растерянный крестоносец спросил его, как отличить христиан от неверных? Легат спокойно ответил: «Режьте всех, бог отличит своих»... Всего в Безье было без жалости истреблено более 20 000 человек – всё население. Аналогично поступили в Марманде, Минерве, Лаворе, - повсюду раскладывались огромные массовые костры.
      Население сопротивлялось по мере сил крестоносцам - и в 1226 г. Людовик VIII Французский собрал еще один крестовый поход. На этот раз зачистили основательно. И далее пошли затяжные «альбигойские» войны. Пишут, что в в число их жертв попало около миллиона человек.



На картинке - король Франции Филлипп Август и Папа Инокентий III  наблюдают за ритуалом сожжения «неверных» любителей кошек.

      Валденсы. Несмотря на свои строго евангелические правила, чистоту нравов и жизнь, основанную преимущественно на Нагорной проповеди, валденсы не только не получили благословления от Папы римского Александра III, к которому обратились – им было запрещено проповедовать вообще. Папа Луций III окончательно отлучил их от церкви на соборе в Вероне. Папа Сикст IV объявил против них крестовый поход .
В 1211 г. более 80 вальденсов было сожжено на кострах.
Во Франции и Италии их убивали тысячами, их детей распределяли по католическим местностям.
Они забирались в горы, но и там их отлавливали, жгли и убивали.

      Словами Энгельса - «патриархальная ересь вальденсов", , явилась "... реакцией патриархальных альпийских пастухов на проникновение к ним феодализма,..., попыткой отгородиться от исторического развития...»
(Маркс К. и Энгельс Ф., Полное собрание сочинений., 2 издание., том 7, страница 361).


Архивариус (с)
To be continued.
Tags:

promo arhivar_rus february 9, 2013 19:25 23
Buy for 250 tokens
(читать далее)

(Deleted comment)
Креветка, - я как-то совсем не в курсе полёта мысли Изи Шамира

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Оу, наконец-то очередная порция информации. Читаемс.

"БелыеГойцы"

О семидесяти "толковниках" здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8

О "Ветхом Завете" здесь
http://israel-shamir.livejournal.com/34306.html?thread=1669378#t1669378

О назревшей необходимоти повторить "Святославов разбор", здесь
http://plan-pu.livejournal.com/137761.html

Вот здесь сделана попытка увязать логикой россыпь катарских нелепиц
http://chronologia.org/xpon6/x6_09_07.html
"следует отметить, что катары, оказывается, "сами себя так никогда не называли" [1376], с.7. То есть так их называли другие. КАТАРЫ - это их внешнее название. А себя они именовали просто ХРИСТИАНАМИ и ДОБРЫМИ ХРИСТИАНАМИ [1376], с.7. Историки сообщают, что на севере Франции катаров именовали БОЛГАРАМИ (Bulgares), в Италии и Боснии их называли БУГРЫ "

"все дело в том, что в случае с катарскими замками "вторичное разрушение" выглядит очень загадочно. Вот, например, что рассказывают нам сегодня о судьбе замка Roquefixade, расположенного недалеко от замка Montse'gur, на той же линии обороны [1020]. Оказывается, он выплывает из темноты XIV-XV столетий как ДЕЙСТВУЮЩАЯ МОЩНАЯ КОРОЛЕВСКАЯ КРЕПОСТЬ. При этом королевский гарнизон несет службу в прекрасно оборудованных укреплениях. А отнюдь не на седых развалинах. Дальнейший рассказ напоминает плохой анекдот. Якобы король Людовик XIII в 1632 году "путешествовал по направлению к Тулузе" [1020], с.40. Проезжая мимо своего собственного величественного замка Roquefixade, он приостановился, задумался и якобы приказал безжалостно РАЗРУШИТЬ замок, "поскольку сейчас в нем уже нет никакой пользы и слишком дорого содержать его" [1020], с.40. Современный историк завершает сию странную историю словами: "Его (то есть замка - Авт.) состояние показывает то рвение, с каким королевские солдаты снесли замок в 1632 году"

Re: "БелыеГойцы"

1. - "перевод был заказан царем эллинистич. Египта Птолемеем II Филадельфом (285—247 до н. э.), к-рый пожелал иметь греч. текст евр. *Закона в своей б-ке в Александрии. Для этой цели он выписал из Иерусалима 72 толковника (книжника), к-рые, разместившись в предоставленном им доме на о. Фарос, закончили работу в 72 дня. Текст получил название "Перевода семидесяти толковников" (усл. обозначение LXX). Послание Аристея говорит только о переводе *Пятикнижия. Но, как явствует из греч. предисловия к Сир, в кон. 2 в. С. включала уже "Закон, Пророчества и остальные книги"."

Вроде как бы сомнению приведенное в цитате не подвергалось - потому что есть источники это подтверждающие.

2. Поэтому пункт - 2 - http://israel-shami- выглядит какой-то неясной попыткой всё переставить с ног на голову. И цели при этом неясны - мысли у автора путаются и бьются головами друг об дружку, высекая красивые искры. Которые некоторым нравятся.
3 - ну - да, но можно было смешнее написать
4. я извиняюсь - бред трудно комментировать

Королевские лилии

(Anonymous)
\\На картинке - король Франции Филлипп Август и Папа Инокентий III наблюдают за ритуалом сожжения «неверных» любителей кошек.\\

Что ни говорите по поводу "лилий" на королевском кафтане, но они очень похожи на масонский "тубалкаин", "Two Balls and Cain".

Меч с гардой в виде полумесяца, обращённый в сторону острия.

На головку которого в православном КРЕСТе прибита дощечка с надписью "Сей есть царь иУДейский" и который, в знак его логического отрицания перечёркнут длинной горизонтальной доской.

На некоторых старых церквях в Москве можно увидеть на концах рогов полумесяца даже маленькие шарики..

Re: Королевские лилии

если Вы спросите священника что означает крест а под ним полумесяц - скорее всего Вам ответят, что это символ победы христианства над язычеством.
Но о зачеркиваниях и перечеркиваниях креста - тема интересная.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
а в Знании-Сила недавно (весной) видели маааааааленькую заметочку?

нет, - давно этот журнал не видел.
Он еще существует?

вспоминая 13 главу

а поход на Окситанию и всё с ентим связанное не может быть ответом на вопрос с костями?

Re: видели кстати?

видел.

(Deleted comment)
>"Если исследовать Сатанизм непредвзято, то становится ясно, что корни - опять таки зарыты между Египтом, Междуречьем и Индией в глубокой древности."

Я как раз сегодня читала статью Олега Телемского о Кроули. статья
Цитата:"Сатанизм -- учение, подразумевающее поклонение (либо, как могут сказать сатанисты, подражание, дружбу) Сатане, то есть силе, противостоящей иудео-христианскому богу. ВСЕ! Ни шага дальше сатанизм не делает. Основное заблуждение сатанизма состоит в том, что он, хоть и переходит на другую сторону, остается при этом в границах иудео-христианского дуализма. Разница между христианином и сатанистом только в том, что они по-разному относятся к патриархальному богу, тогда как сама вера (невозможно ненавидеть то, существование чего ты не признаешь) остается без изменений."

Архивариус, спасибо! Как всегда, потрясающие материалы!!!

Можно спросить у Вас? Вы слышали об Инсайдере? Если слышали и читали - как относитесть к его заявлениям, что все существующие сейчас религии инициированы ими - отрицательной иерархией?

(Deleted comment)
(Deleted comment)

Что за экзотическая версия про кошек?

Катары от гр. katharos (=чистый).

Re: Что за экзотическая версия про кошек?

а на иврите/арабском нет версии значения слова?

А уже нашла

Но ситуация не так проста, слово catus имеет двоякое значение - кот и лукавый (точнее, значений больше, но в данном случае это не имеет значения"). И, тем не менее, их считали поклонниками "лукавого" в образе крылатой белой (!) кошки. Но это версия маргинальная, хотя довольно забавная и дающая пищу для разных предположений.

Re: А уже нашла

да - есть таковая версия что их так называли от "καθαρος".
Дело только в том, что сами они себя называли по другому.

Все мы немного катары

Усомниться в безусловной авторитетности ВЗ дают основание слова Самого Христа на вопрос фарисеев о разводе: "Моисей позволил вам разводиться по жестокосердию вашему, вначале же не было так." Воинственность и жестокость, приписываемые Богу ВЗ, могли иметь то же происхождение.

Ваш опус может рассматриваться только как одна из форм бредятинки. Например:

"Христиане первых веков были в абсолютном большинстве евреями - бывшими иудеями – и это понятно."

Какая связь между евреями и иудеями? Чтобы вам было яснее приведу малюсенькую цитатку:

Между тем Трифон поднялся из Птолемаиды с многочисленным войском, чтобы войти в землю Иудейскую; с ним был и Ионафан под стражею.
И приготовил Трифон всю свою конницу, чтобы идти в ту же ночь, но был очень большой снег, и он не пошел по причине снега, а, поднявшись, отправился в Галаад.
(11 Мак 13 - 12,22)

Такого рода примеров можно привести множество. Расскажите мне о географическом положении иудеи. Расхождение между вашей бредятинкой и текстом Писания слишком велико.

Не понял связи между снегом, географическим положением и этой фразой -
"Христиане первых веков были в абсолютном большинстве евреями - бывшими иудеями – и это понятно."
Вы как-то поосторожней с бредятинкой-то. Ваша манера излагать на нее тянет поболее.

Бывшие иудеи - это те евреи, принявшие христианство. Не эллины, то бишь - не им Христос проповедовал.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Всё поддается атрибутации и датировке <<<
Каким методом ,если не секрет???Какой репер используется для временной привязке???Всё на самом деле очень скользко...
и натянуто,если не сказать более...
Всвоё время ,немного почитав Фоменко,тоже,как-то отнёсся не очень доверительно...,пока не узнал с чего собственно и когда начались эти исследования ,не смею навязывать ,но вот у мну закачана передачка,может не видели...http://dump.ru/file/3625698
Временно доступен - с Фоменко,очень меня порадовал...

Ну никак у меня не сходится ,што до Христианства было Иудейство...,Ну не было же такого бога Иуды...или был??
Какое же иудейство - одни натяжки...,это уж апосля распятия ,разве ,когда Иуда продал?,а мож замысел таков был...??
уже тогда только могли прозвать их (не пишется веру),поскольку это осколок какой-то был и вот этот осколок и обозвали иудейством,штобы как-то отделиться от них...
А до этого...размежевания,конфликта...нк что-то вроде этого Вера была одна,православная ,только ещё не Христовая ,а Ведийская ,видящая МIР ,как навь,явь и правь...и имеющая для каждой из составляющей своих главных(богов,управляющих...ну что-то в этом роде).И Правь славили -мир богов светлых,а темных подношениями задабривали...,а мож. и жертвами ,в Чудиновских исследованиях боги некоторые зооморфны...,то-ли крокодилы,то-ли динозавры...вопчем нежить...
Вот везде,куда ни кинь пишут- Христос мол царь Иудейский,а у меня крест есть старый литой неведомо когда,дык там мне чудится царь славян писано ...
Может наивно ,но тем не менее...Хорс - бог солнца,старые кресты частенько в круг вписаны...,то ли солнце на кресте,то-ли крест на СЛНЦ...